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            天行健 君子當自強而不息

            90年代中期的曲解造成今天的亂象——郞咸平7月15日多倫多演講文字實錄(2)


            什么叫制造業國家,就是一個把資源挖光的國家叫做制造業國家。我們把樹
            給日本,日本怎么自己不砍樹,我們砍呢?這不是傻瓜嗎?就是出口創匯的理念,
            把我們最好的產品給全世界別的國家了。到最后你發現,你一旦給了大量的外匯
            之后,你必將重蹈日本的覆轍。中央銀行要抵制人民幣升值,但是不是這樣的,
            數字發展的很快,如果這樣下去的話,人民幣升值是很可能的。做到這一步本質
            問題是什么呢?就是各地政府,對于出口創匯理念,這種以錢為綱理念的過度執
            行,出口、退稅到最后讓我們全體老百姓買單。

              告訴各位這么多的故事是什么意思呢?真正把我們帶入這步田地的是我們意
            識形態產生了重要的問題。那就是鄧小平以經濟發展為綱的理念被徹底的驅趕。
            所以我要談下面一個話題。

              那就是“以錢為綱”理念走到今天,這么多的改革是誰席卷了改革的利益?
            我的結論就是“腐敗鐵三角”。腐敗的地方政府勾結腐敗的企業家、勾結腐敗的
            專家學者,形成一個牢固的“腐敗鐵三角”。那么這個鐵三角是由學者提供一些
            冰棍似是而非的理念,地方政府執行,透過醫改、教改、房改、國企改革。那么
            資本家賺了錢以后回饋給學者,這個鐵三角已經在中國形成龐大的勢力,他們操
            縱著媒體,欺騙社會大眾。

              但是,腐敗鐵三角的問題非常的嚴重。講到這里,要告訴各位一個悲觀的事
            情,就是在座各位問郎教授,你認為亞洲各國哪一個國家的政治體制最好?只要
            你們想到的一定是錯的。亞洲最好的經濟政治體制是菲律賓,完全是美國的體制。
            可是我告訴你,菲律賓的經濟在1960年代是亞洲的超級強權。為什么走到了2000
            年之后,他的女人要去別的國家做保姆呢?原來政治體制本身是中立的,問題是
            看誰在執行。

              你要想想看,如果執行體制的是腐敗鐵三角,那么這個想象改革的結果是絕
            對的悲觀。就是前面講的,在任何體制下,在美國菲律賓體制下一樣這么做。所
            以你要記住我今天講的話,你不解除腐敗鐵三角,中國會逐步走向菲律賓,不會
            走向美國。那么今天我們到底需要什么呢?我們今天所需要的是繼往開來,那就
            是直接繼承鄧小平以經濟發展為綱的理念,這是什么意思呢?跟發射火箭一樣,
            火箭有三截,第一截過了是第二截。鄧小平以經濟發展為綱的理念必須結束了,
            否則的話就是腐敗了。現在是到了點燃第二道火箭的時候,就是在更高的層次上
            發展,這也是突破當前中國經濟困局的最重要方面。

              那么這個問題應該怎么理解呢?今天中國的問題,中國的經濟問題,已經不
            能夠在經濟領域里面來解決。只有跳出經濟圈來努力,才有可能反過來解決經濟
            問題。那么如何解決呢?那么我對于十七大之后的政治形勢我有個人看法,鄧小
            平提出以經濟發展為綱,撥亂反正,撥階級斗爭的亂,現在必須要做到公平、公
            正,撥什么亂,撥以錢為綱的亂。做到公平、公正,給每一個老百姓一個平衡點,
            你要上得起學,這是最起碼的要求,住得起房、退得起休,這才是一個小康社會。
            我們過去800美元說是小康社會,不是的。我們今天真正做到的,不是看這個數
            字,而是看得起病、住得起房、退得起休。要做到這樣,要給每一個老百姓立足
            點的平衡。

              所以我在此呼吁,呼吁什么呢?呼吁中國走向一個以公平、公正為綱的真正
            的社會主義國家。那么講到這兒,你們馬上問我一句話了,郎教授,咱們是不是
            走回頭路了?我們的市場化還要不要搞了?我非常愿意回答你們這個問題。

              下面就是一個你們會感覺比較激動的題目,就是“我們如何走市場化的道
            路”。在講這個之前,我要先說,我們這么多年的改革開放,腐敗鐵三角哪個是
            最重要的?一個是國企改革、一個是房地產改革。國企改革從我呼吁之后已經產
            生了警惕。房產改革我在多倫多呼吁,希望能夠引起重視。

              那么現在在一個公平、公正的社會主義之下,我們還要走市場化的路嗎?我
            可以清楚的告訴各位,28年的改革開放,你認為我們走的是市場化的路嗎?我告
            訴你,絕對沒有。我們是什么市場化呢?這28年,是供給面市場化嚴重不足,需
            求化市場嚴重過剩。因此我認為,未來我們要加深改革,什么叫加深改革?真正
            走向真正的市場。為了闡釋我的觀點,我想用房地產的案例和各位說一個說明。
            什么叫做中國傳統的市場化理念?我想從地產的供給面和需求面來談問題。

              首先談談供給面。什么叫做樓市的供給?它是長流程管理,加上兩個核心資
            源。哪兩個呢?一個叫土地開發權:一個叫做大額貸款,就是銀行信貸權。

              這些完全操縱在政府手上。那么長流程管理,就是從立項到開發等等據說有
            100個公章要蓋。所以樓市的供給面根本就是一個市場化嚴重不足的這么一個供
            給面??撮L流程管理,100個公章都需要政府來蓋。你知道一個公章多少錢嗎?
            以前請吃飯就可以,現在不行。這個價碼是水漲船高,越來越高,幾萬都不行,
            現在要幾十萬才可以。100多個公章,你加加,看多少錢?不得了了。政府大量
            參與,使得貪污的成本大量的升高。

              所以你看,原來房地產供給是一個完全沒有市場化的,市場化是嚴重的不足。
            那么在這個時候我想很快的給你講一個案例,因為我想你們可能有些人會想到國
            內發展,因為你們對國內市場發展有一個了解,但是我還是講股市是比較擔心的。

              那么看看地產的違規操作,中國地產違規操作分為三個方面:包括非法土地
            的操作、代收稅、非法的土地開發。沒有公開競價,全部都是私下協議。

              第二是以代征稅方式逃稅,上海市和中央政府的關系很微妙的,就是交成交
            稅。那么上海市稅務機關對于收稅機關很奇怪,不要多收稅、不要超前,這是腐
            敗政府的奇怪現象。代征稅是什么意思?比如說餐廳,由于你的成本難以核算,
            那么對于這種企業,按照規定是以代征稅來做。上海房地產以代征稅的方式來做,
            收7.24% 的營業稅。

              按照我們的資料顯示,除此之外,上海市的經濟開發區,基本上等于逃稅天
            堂。所以你相信不相信2001年之前,上海市最大競爭優勢是低稅率,這么低的稅
            率,在社會主義的中國簡直是匪夷所思。那么在資本主義的加拿大也是不可思議
            的。那么2001年,中央政府在其他省份的壓力下,不得不要求上海將承包稅拿出
            一部分支持西部大開發。所以朱熔基搞了分稅制,國稅和地方稅增加。

              那么最有趣的呢,就是違規的資金操作,這種現象在中國遍地都是。這個案
            例非常具有代表性。什么叫做違規的資金操作?上海市具規模的地產商 500家,
            資金回報率等于150%這么高。比如你買土地,好了,你錢不夠付怎么辦?拿不到
            土地證就辦不了銀行貸款,包括土地證、建設證、開工證你沒有不擔心的,上海
            市政府會幫你忙,你給政府的錢,政府補償金占7成。那么這個30%里面就有問題
            了。

              那么這個現象不但在上海有。新華社在三天前也公布了一個,也是一樣。實
            際啟動資金只有1000萬元,但是最后的收入是5.6億元,是一樣的。這個和地方
            政府的勾結,上海市這個案例可以用到全國都行得通,這是新華社三天以前通告
            的。那么這個資金不足怎么辦呢?我們發現有一家公司,地產商錢不夠怎么辦?
            提供委托貸款給你,你買土地錢不夠,上海市政府把錢借給你,拿到這個土地證
            了,就可以向銀行貸款了。那么這個錢來自哪里呢?來自老百姓的養命錢、社保
            金等等。這個錢屬于全體老百姓,圖利誰呢?圖利某一些資本家,這就是“以錢
            為綱”的改革。

              如果實在沒錢怎么辦呢?這家國資公司,他們出80%的錢,地產商出20%的錢,
            那么項目完成以后,把80%的錢還給國資公司,順便給一點利息。那么這樣的操
            作幾乎用于全中國。地價越貴,GDP越高。種種因素加在一起,嚴重不足的市場,
            使得供應成本大幅度的增加,問題出來了。為什么買呢?你可不可以不買呢?那
            就是今天中國講的問題,到底中國出了什么問題?

              我們中國是一個非常缺乏投資機會的國家,你除了炒股票、買房子以后,你
            沒有機會投資。如果你是一個餐廳老板,你賺了錢之后,你敢不敢開第二家餐廳,
            你想做什么?更有趣的是有錢也不敢投資。問國內的企業家學生,問他們有錢干
            什么?跑到加拿大辦綠卡算了。為什么呢?不放心,怕再投資下去,錢收不回來
            怎么辦呢?

              所以我們很多優秀企業家、民營企業家,他們投資相當的短視,不是不想投
            資,而是投資環境惡化。所以大家注意,一個新觀點出來了。

              企業家該投資不投資的錢,配合上貪官污吏的贓款,配合上國外的熱錢,再
            加上社會上各類的游資,這四類形成在一起,形成一個所謂的虛擬資金。這個虛
            擬資金,打到哪里哪里就有泡沫。那么這個虛擬資金有一個特色,什么特色呢?
            不可預測、不可控制、不可監管。那么常有人問我說,為什么中國股市這么熱?
            原因就是這一部分的虛擬資金打入股市的結果,股市利潤不高,那么打入樓市。

              成都購房的外來資金占了50%,所以房價高。重慶的外來資金是10%,所以房
            價低。虛擬資金來的時候是不可預測和控制、不可監管的。虛擬資金打入了重慶,
            重慶搞了一個項目,房價開始蠢蠢欲動,急速上升。不是你想不想上的問題,而
            是虛擬資金打到哪里,哪里就有泡沫。

              這是一個現狀。那么你說虛擬資金進入股市,股市很好,賺了錢炒房子。你
            們股市一跌的話,虛擬資金照樣轉入樓市基金。股市漲也好、跌也好,樓市都是
            一樣的。根本無法預測、無法控制、無法監管的。那么這種現象不是靠所謂的宏
            觀調控可以解決的。那么你們可能有一個懷疑,為什么在3月、4月、5月,當政
            府提出宏觀調控的時候,利率上升,為什么利率上升,當天上午大盤跌一點,一
            到下午大盤馬上上去,甚至更高。這和我們以前的情況不一樣,當然不一樣,你
            知不知道利率是什么結果?利率上升進一步打擊了民營企業的投資欲望,這樣有
            更多的基金進入股市。

              把印花的稅收從千分之一調整到千分之三,好像虛擬資金走了,走到樓市去
            了。樓市的價格大幅上升,無法控制。所以今天聽我們這么一講,在座每一位來
            賓都會是一個好的經濟學家。

              所以我們看一看,我們是什么樣的市場化呢?那就是供給面由于政府的壟斷,
            市場化嚴重不足。需求面呢,虛擬資金橫行造成市場化過度,這兩個扭曲在一起,
            老百姓再也來不及防止了。因為這種虛擬資金大量的進出,是沒有辦法的。這是
            中國最新的現象,房價特高。賣不出去,還不能買。那么更有趣的是什么呢?就
            是這種供給面嚴重市場化不足,需求面嚴重市場化過度,可以解釋中國所有的改
            革。舉個例子,醫改是不是這樣的樣子?你發現醫改,你要搞市場化,很多民營
            企業進入這個市場,以上海為例,包括長江醫院、紅橋醫院等等。需求面呢,市
            場化太過了。所以供給面市場化嚴重不足的壟斷,配合隨意定價,老百姓再也看
            不起病了。教改一樣的,北大、清華、復旦、交大都是政府的學校,都是政府壟
            斷的,拿政府的補貼、政府的財政預算,是供給面嚴重市場化不足。需求面隨意
            漲價、亂收學費,又是市場化太過。一個市場化嚴重不足的供給面,配合上嚴重
            不足的需求面,農村子弟上不起學。

              前一陣子各位關注國內的報道,吳敬璉教授提出火車票漲價導致老百姓的強
            烈反應。今天聽完我的教授,你成為中國最好的經濟學家,你就知道誰對了。鐵
            路也是一樣,供給面市場化嚴重的不足,需求面如果你允許鐵路隨意定價的話,
            一定定得高,又是市場化嚴重過度,到最后老百姓火車坐不起。所以鐵路本身也
            是這樣的問題,所以為什么老百姓是對的,原因就在這里。通訊是不是?銀行是
            不是?通訊我們有中國移動、中國聯通兩家壟斷。在中國打手機雙方收費,你打
            來我還要付錢,為什么呢?所以中國銀行的需求面也是過度,怎么過度?存款利
            率和貸款利率息差很大。原來中國改革開放的主題就是這個。這就是我們過去所
            謂的市場化了。

              那么我們前面講的和醫改之后看不起病、教改之后上不起學、房改之后住不
            起房,真正的實質問題就是一個市場化的扭曲造成前面的現象,上學難、住房難、
            看病難,完全是這個問題。講到這里大家應該很清楚了,原來我們未來的路,要
            擺脫這樣的扭曲市場,走到真正的市場才行。如果走不到呢?如果市場供給面還
            是壟斷呢?那么你在需求面,就應該控制價格了。就恢復到過去的計劃經濟,那
            是沒有辦法的事。

              那么最后一個課題,我要跟各位談談,我相信也是大家所關切的。為什么中
            國通貨膨脹這么嚴重呢?和我前面講的有沒有關系呢?

              那么跟各位講一個簡單的數據。去年農產品豐收,按照經濟學理論,如果農
            產品豐收的話,糧油價格應該下降才對?。渴前??可是我們竟然發現,這種經濟
            理論中國不能用的,還都是相反的。所以到了今年1月份的時候,你發現糧油價
            格大幅上升、上升幅度高達10%到20%,我想請問為什么?那么國內很多的經濟學
            家又在胡言亂語,說什么結構性通貨膨脹,胡說八道,根本不是。就是我前面講
            的理論,什么理論呢?就是腐敗。你發現一個很有趣的現象,中國各行各業只要
            跟腐敗有關系的,一定是欣欣向榮。跟腐敗沒有關系的,一定都是蕭條的,很有
            意思的。

              這是我給你解釋為什么通貨膨脹了,那么這是一個很有趣的理論,你們聽,
            你們看今天國內的報紙,問某某經濟學家,現在是蕭條還是膨脹?如果他的答案
            是蕭條、或者是膨脹,下面不用看了,因為他沒有搞清楚。中國是一個非常奇特
            的經濟體系,它是蕭條跟膨脹同時存在的。和你們加拿大不一樣,加拿大就是蕭
            條。

              那么中國是哪個部門蕭條?那個部門膨脹呢?和腐敗有關的都膨脹。比如說
            房地產、公共建設、形象工程、基礎建設、股票這個都是通脹部門。那么蕭條部
            門呢,基本上都是民營企業、什么養豬的都是蕭條,干部對豬沒有什么興趣的。

              那么是這么一個二元經濟體系。那么如果你是這么一種二元經濟體系的話,
            那就很有意思了。這個可以向各位解釋,為什么宏觀調控政策在中國容易失效。
            我們舉一個例子,中央銀行提升銀行利率0.25%,你知道對過熱的部門是什么情
            況嗎?這些過熱的部門,很多都是政績工程、形象工程、或者房地產,他們對過
            熱絕對不感興趣。

              所以在膨脹的部門,你利率調高了以后還膨脹。蕭條部門就不一樣,蕭條部
            分大部分是民營企業,民營企業向銀行借不到錢的,他們的金融是通常的黑市。
            黑市是非常敏感的。當官方利率提高0.25%,黑市利潤提高4倍,提高1%,這是什
            么結果呢?進一步打擊了本身比較蕭條的部門。利率一調整以后,膨脹的部門更
            膨脹,蕭條的部門更蕭條。這就是今天的中國。我講到這里你就清楚為什么宏觀
            調控沒有用了。一個政策很難同時管膨脹、同時管蕭條,沒有這樣的政策出來。
            那么在這種情況之下,你發現膨脹部門雖然占的總量不是很大,可是他把資源大
            量吸收過去了。

              那么今天我們國家出現了什么問題,這些膨脹部門跟貪污部門有關,把我們
            的社會資源大量引入到了這個部門。其他的部門缺資金、還缺投資欲望。所以既
            缺資金又缺投資欲望。所以在今年1月份的時候,雖然糧食大漲、糧食豐收,可
            是由于蕭條部門需要資金,政府加印鈔票造成了全面通脹。因為糧油價格上漲
            20%,當我們中國老百姓每吃一口飯,就要給貪官污吏買20%單,你說慘不慘。今
            天不是說中國老百姓要不要反腐的問題了,要不要配合胡溫新政了。雞蛋價格上
            升37%,豬肉價格上升26%,那么我們看這個豬怎么回事?為什么豬肉價格上升這
            么快?最近報上出了一個笑話。洞庭湖有水患,老鼠全出來了,所以老百姓說豬
            肉買不起了,我們就吃老鼠肉吧,這是上天對我們的恩賜。為什么豬肉要上升呢?
            第一個是豬瘟。第二個就是農民養豬的積極性不高。還有就是把大豬殺了之后,
            沒有小豬,所以產生了豬肉荒,所以產生了豬肉價格上漲。所以你發現,我們這
            個體系,大家對于實實在在投資信心不大,他愿意拿這個錢去炒股票有興趣。

              如果你連四個月豬你都不想投資,你說我們的投資環境能不惡化嗎?各位你
            下次看到中國股票蓬勃上漲的時候,不要認為是樂觀,而是更多的虛擬資金擠壓
            出去了,一定是投資環境繼續的惡化。那么在投資環境惡化的前提之下,更顯現
            出胡溫政府意識形態改變的重要,也就是要從過去的以錢為綱,改為公平、公正
            為綱。只要把投資環境治理好了,才能消除虛擬資金問題。才能讓大家該干什么
            干什么,現在是全民炒股。

              那么在今年兩會期間,通過一個法案叫做“兩稅合一”是什么意思呢?就是
            外商不再享有稅收優惠,就是內資和外資享受同樣的稅率,不知道各位知道不知
            道?世界五百強在香港發表聲明,世界500強是這么說的,他說支持中央政府兩
            稅合一的決定,但是他們有要求,什么要求,各位知道嗎?希望中央政府能夠給
            他們提供一個公正、公平的營商環境。所以講到最后你發現我們中國未來的希望
            很清楚,必須打破以錢為綱的理念,轉到公平公正。這是世界500強的需求,只
            有轉到了公平、公正、把基礎打好之后,才有第二階段的經濟發展。那么我們以
            前,對于這類所謂的和諧社會我們理解不夠,主要原因呢?我覺得我們宣傳部門
            理解不到位所至。各位聽了我的演講,我講了這么多的問題,你會發現公正、公
            平的需求,對于我們中國的未來,扮演何等重要的角色!

              按照主辦單位的安排呢,是希望我的演講分成兩段,講一半休息一下,再講
            一半。但是今天現場氣氛十分熱烈,使我一口氣講到結束。謝謝各位。


            posted on 2007-07-30 16:39 lovedday 閱讀(365) 評論(0)  編輯 收藏 引用

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